Накануне Нового года нам хотелось поговорить о будущем Украины с человеком, который "в теме". Оксана Билозир - символ украинского и у нас, и за рубежом, народный депутат и народная певица - с репутацией, подтвержденной временем и тысячами поклонников. 

"Мы должны осознать, какие ценности нам необходимы"

- Оксана, Украина - наиболее европейская страна на постсоветском пространстве: ее культура, менталитет, история, ресурс говорят о том, что мы уже сегодня имеем все возможности стать полноправными членами ЕС. Более того, в 2005-м мы, казалось, были так близки к заветной цели. А потом ситуация "заморозилась". Может, нам просто не повезло с политиками?

- Я не говорила бы однозначно, что дело только в политиках. После "Помаранчевой эволюции" (а я именно так называю эти события) начали меняться люди и общество в целом. Я прошла всю ту избирательную кампанию с ключевым тезисом: "Наш страх - это сила власти. А страх власти - это наша сила". Именно с этого момента, с принятия этой аксиомы, люди начали понимать, как взаимодействуют и взаимозависят общество и власть и что это нормальная, европейская цивилизационная формула. Когда это стало понятно, страх был отброшен, и мы наконец-то осознали, что являемся европейцами по многим параметрам. Но чтобы стать европейцами в ментальном смысле, надо понять, какие ценности для нас важны, какая власть нам нужна. Только приняв эти ценности, избрав политиков, которые их отстаивают (а не декларируют!), мы будем жить в обществе, о котором мечтаем. И процессы эти идут!

- Во всем мире вас знают как известного деятеля культуры и политика, отстаивающего именно национальный интерес. Правда ли, что сегодня европейское сообщество к Украине относится напряженно? Например, сегодня получить шенгенскую визу - это целая проблема.

- Вернее сказать, что европейское сообщество напряженно относится к действующей власти, а не к украинцам. Что касается проблем с визами, то это проблема не вчерашняя, она возникла достаточно давно и связана с нелегальной трудовой миграцией, то есть с нарушением законов Шенгена. Сегодня более шести с половиной миллионов наших сограждан находятся за границей (такую цифру официально дали европейские страны). И если многие украинцы легально посетили и покинули Шенгенскую зону, а какая-то часть официально трудоустроилась, то остальные нелегально остались там работать. Это один из ключевых факторов, существенно влияющих на миграционную политику между нами и Европой. Но важно подчеркнуть, что еще несколько лет назад Евросоюз пошел навстречу Украине: для ряда категорий граждан (ученые, журналисты, студенты) визы стали более доступны. Сегодня переговорный процесс по безвизовому режиму идет достаточно продуктивно, и, если не произойдет сворачивания демократии, думаю, он завершится успешно, хотя и не так быстро, как нам этого хотелось бы.

- Вы много ездите и общаетесь не только с простыми людьми, но и с чиновниками, публичными персонами. Скажите, за последние два года отношение к Украине изменилось или нет?

- Оно постоянно меняется, ведь мы живем в информационную эпоху, когда новость через минуту становится известной десяткам миллионов людей. Поэтому на отношение к нам влияет все: политика, экономика, культурные и социальные связи. Я когда-то в Италии на одном круглом столе сказала: "Вы знаете, что наших соотечественников в Риме и провинции около 350 тысяч человек, хотя, по официальной статистике, только 50 тысяч?" Итальянцы страшно всполошились: "Боже, мы же их совсем не видим, но они же что-то едят. Они едят хлеб, молоко, масло. Это же нам надо пересматривать бюджет, если они здесь живут". То есть они увидели в этом экономическую проблему, которую необходимо решать.

Так же любая резонансная новость из Украины естественно вызывает и резонансную реакцию, особенно в преддверии "Евро-2012". В целом, если говорить о тенденциях, отношение к нам улучшается, хотя в последнее время европейцы серьезно озаботились вопросом соблюдения прав человека в Украине, интересуются, удастся ли нам сохранить демократический путь развития.

Вы знаете, я глубоко убеждена, что если бы в 2005 году мы настояли, а европейцы приняли решение, то мы уже давно подписали бы Договор об ассоциации с Европейским союзом. Второе. Если бы Европа более серьезно озаботилась судьбой Украины, то в период президентства Ющенко сделала бы все, чтобы подписать с нами соответствующие документы, и это стало бы примирением Тимошенко и Ющенко. Так что ответственность - на всех. Европа действительно имела дело с проевропейской политической командой и потеряла этот шанс. Так же, как и мы тогда.

- Почему, несмотря на глобализацию, во всем мире обостряется тема национальной идентичности?

- Что такое национальная идентичность? Это сохранение своей уникальности в мире! Сохранение самобытности - в виде культуры, традиций. В процессе глобализации все это размылось. Утрачено уже очень много. Но каждая нация формировалась именно в процессе создания своей культуры (которая постоянно развивается). Культура продуцирует ценности, ценности объединяют сообщество людей в народ, а государство является своего рода защитной оболочкой этого "сообщества людей с общими ценностями".

Поэтому проблема национальной идентичности во многом связана именно с утратой национальных культурных ценностей, как это частично произошло в Украине в советский период. Но Украина - удивительная страна. Вопреки многим десятилетиям "советского интернационализма" мы все же смогли сберечь свою идентичность, свои традиции, искусство, язык, менталитет.

Когда я приезжаю в Европу и надеваю на официальное мероприятие или концерт вышитую сорочку, все выражают свое восхищение. Потому что это по-настоящему красиво, самобытно, уникально. Это отражают и современные тенденции европейской моды: ведущие дизайнеры в последних своих коллекциях копируют национальные крои, вышивки, отделки, фактически скопировали кабаты - такие меховые куртки - с наших украинских кабатов, свит. Многие дизайнеры сейчас ищут вдохновение в народном творчестве тех стран, которые сумели сохранить свою самобытность. Задача государства - поддерживать эти процессы. И я, кстати, планирую сделать доклад на Ассамблее Совета Европы о проблемах национальной идентичности в условиях глобализации.

"Табачник - это абсолютное зло"

- Не кажется ли вам в таком случае опасной та политика, которую проводит наше Министерство образования?

- Кажется. Это абсолютно пагубные вещи, не адекватные ни современным вызовам, ни современным задачам. И главное - не отвечающие духовным запросам ни украинского общества, ни европейского в целом.

- Какой из этого выход?

- Зло должно отработать себя до конца. Пусть оно изысканное, экстравагантное, образованное, сильное, но зло. Такое впечатление, что задача Табачника - топить это государство, плевать в колодец, из которого пьет. Бывает, Бог делает нашу жизнь прекрасной и достойной, а бывают времена, когда мы в безвыходном положении. Но нельзя отчаиваться, надо проявить терпение, как сказано в Евангелии: "Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное". Мы живем во времена терпения, но проявляем настойчивость в отстаивании своих ценностей, поскольку знаем, как делать свой выбор, отбросив страх. И глядя на успешные европейские страны, понимаем, каким может быть результат этого выбора. В момент терпения мы прозреваем и еще острее понимаем, что мы имели, что имеем и что можем потерять, поскольку видим неадекватность определенных действий власти. Это время, когда мы должны прозреть, осознать, что для нас важно. "Помаранчевая эволюция" открыла перед нами перспективы другого мира, и мы теперь понимаем: необходимо большое терпение и настойчивость, чтобы через перемены в обществе строить другую Украину. Важно, что мы уже знаем, какая у нас цель - это внутренняя свобода.